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Cartographie payante !


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72 replies to this topic

#21
asrion

asrion

    Initié

  • StarsQuester
  • 136 posts

Floki je n'ai rien contre le jeu ni contre toi

 

mais au lieu d'être pacifique et que tu parles mieux tu ne cesses de répéter la même chose à chaque fois

 

mais j'ai bien compris que tu ne la veut plus

et comme j'ai deja citée sur mon message ici c'est tout à fait ton choix et je le respecte comme tu dois respecter le miens

 

et je ne t'oblige à rien payer

 

Merci de le comprendre



#22
Floki

Floki

    Jeune recrue

  • StarsQuester
  • 35 posts

Je suis pas le seul à ne pas la vouloir :)

 

J'ai pris la plupart des positions de chaque joueur au moment où tu as fait ta mise à jour, je me ferais uen joie de les transmettre gratuitement à ceux qui veulent pour le bien de la communauté et de préservé le peu d'égalité qu'il reste :)



#23
asrion

asrion

    Initié

  • StarsQuester
  • 136 posts

Pas de problème

 

et où est le mal même si tous les jpueurs ne la veulent pas

 

où est le mal ?

Aucun

;)



#24
Floki

Floki

    Jeune recrue

  • StarsQuester
  • 35 posts

si le mal s'est de rendre le jeu encore plus inégal !!



#25
asrion

asrion

    Initié

  • StarsQuester
  • 136 posts

Je suis pas le seul à ne pas la vouloir :)

 

J'ai pris la plupart des positions de chaque joueur au moment où tu as fait ta mise à jour, je me ferais uen joie de les transmettre gratuitement à ceux qui veulent pour le bien de la communauté et de préservé le peu d'égalité qu'il reste :)

 

Sois fair play et garde ton calme

 

et si tu veux je peux t'envoyer un fichier complet de la dernière mise à jour complète là où tu trouves toutes les positions même celle de la prochaine MAJ

:P



#26
Crazyhorse

Crazyhorse

    Initié

  • StarsQuester
  • 109 posts

il n'y a rien à expliquer sur tous les fondements de ta cartographie.

Les AP créent déjà des inéglités.

 

Maintenant imagine que..ah ben prenons le cas de fossoyeur et que toi tu sois un joueur lambda qui n'a pas fait de carto qui ne prend pas d'AP non plus et ne paye pas la la carto. Alors si en plus des AP fossoyeur paye la cartographie il aura encore un plus gros avantage.

 

Je crois que c'est clair non ? ah moins que cela soit plus compliqué que de faire de la programmation ou hébergé des serveurs (ce que tu veux en fait).....



#27
Floki

Floki

    Jeune recrue

  • StarsQuester
  • 35 posts

Je suis fair play mais avec ta carto payante tu ne l'es pas du tout



#28
Valinquish

Valinquish

    TechAdmin

  • Lead-Programmer
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  • Genre:Homme
  • Localisation:Au pays des vaches et du chocolat

@asrion:

En effet, je confirme, aucun souci technique concernant la carto.

Elle n'est pas en accès direct sur les données du jeu ( ftp, bdd, api... ).

Quand les membres du staff parlent de bot, ils prennent un raccourci pour parler d'action automatisée ( ce qui peut aussi être le sens d'un bot ).

Que ce soit un crawler, un macro, un quelconque autre système ne change rien à cet état de fait.

 

Là où je te rejoins, c'est que dans le règlement, on parle de bot en sous-entendant que cela implique de facto un avantage "inégal".

Ta carto te présentait pas cet abus, puisque tout le monde y avait accès.

L'aspect abusif des bots était donc absent, et elle était tolérée ( et même soutenue ).

 

Par contre, en limitant l'accès aux seules personnes qui payent, cela créer une inégalité. Certes, tu vois cela comme une rémunération de ton travail. C'est normal.

Mais les joueurs voient aussi cela comme l'idée de faire du beurre sur une donnée publique ( coordonnées ) recupérée par un procédé "abusif" ( car automatisé ).

Au final, ceux qui souscrivent n'ont pas l'effort à faire qu'auront les autres.

 

Je ne dis pas que monétiser ton système est mal. C'est une idée acceptable en soi.

Mais compte tenu du contexte, je suis moi même très sceptique.

Je préfèrerais que cet avantage continue d'être accessible à tout le monde.

Quitte à ce que SQ assure l'hébergement afin de réduire tes frais.

 

Bien sur ce n'est qu'un avis personnel, comme d'autres ici. Afin d'alimenter la discussion.

Le décideur final sera Kiwi, en sa qualité de GameAdmin. Mais je pense qu'exposer nos arguments respectifs pourra l'aider dans sa décision.


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TechServer Advisor
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#29
Brokk

Brokk

    Le Trolleur

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  • 407 posts
  • Genre:Homme

Ce qui me dérange le plus dans ta cartographie c'est qu'elle soit automatisée, c'est par conséquent un bot.

Bientôt tu va créer une option pour automatisé le renvoie des VE sur le même principe de création que la carto et nous dire que ce n'est pas un bot ?!

 

Déjà que le serveur est rongé par des inégalités aux niveaux des AP, mais alors, si en plus tu rajoute un service payant pour encore plus faciliter la vie des joueurs qui sont assez *** pour payer tout les jours, plus personne ne va s'en sortir.

C'est facile a se compte là, je vais sur tout les jeux je note les coordonné de tout le monde et je les revends !

Ca veux dire qu'avec ta carto, un mec qui paye pour avoir une flotte va pouvoir payer pour avoir les coo d'un joueur qui se casse le c** à monter sa flotte et qui met des heures pour trouver des coo ?

 

Ce que l'on critique ce n'est pas le travail que tu a fourni, au contraire je te remercie de l'engagement dont tu fais preuve mais c'est la façon dont tu nous propose ton travail (en payant).



#30
Crazyhorse

Crazyhorse

    Initié

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  • 109 posts

Pour moi Valinquish a bien résumé le problème...



#31
asrion

asrion

    Initié

  • StarsQuester
  • 136 posts

Ce qui me dérange le plus dans ta cartographie c'est qu'elle soit automatisée, c'est par conséquent un bot.

Bientôt tu va créer une option pour automatisé le renvoie des VE sur le même principe de création que la carto et nous dire que ce n'est pas un bot ?!

 

Déjà que le serveur est rongé par des inégalités aux niveaux des AP, mais alors, si en plus tu rajoute un service payant pour encore plus faciliter la vie des joueurs qui sont assez *** pour payer tout les jours, plus personne ne va s'en sortir.

C'est facile a se compte là, je vais sur tout les jeux je note les coordonné de tout le monde et je les revends !

Ca veux dire qu'avec ta carto, un mec qui paye pour avoir une flotte va pouvoir payer pour avoir les coo d'un joueur qui se casse le c** à monter sa flotte et qui met des heures pour trouver des coo ?

 

Ce que l'on critique ce n'est pas le travail que tu a fourni, au contraire je te remercie de l'engagement dont tu fais preuve mais c'est la façon dont tu nous propose ton travail (en payant).

 

Troll je répete encore une fois ce n'est pas un bot

 

ce n'est ni du Macro, ni autre comme crawl

 

c'est du pur script fait à la main ..

et je n'ai jamais cité de créer  l'expéditin des VE en ucun topic

 

mais si vous n'acceptez pas les Ap ce n'est pas mon problème et dites le haut et fort

 

n'attendez pas l'occasion de la carto de vous défouler sur mon projet

 

soyez homme et sérieux et dites le aux staff que vous ne voulez plus d'Aps

 

moi mon idée n'était que suivre le système tel qu'il est

 

et je répéte ça aussi

on a deja parlé avec Val et était bien d'accord

sauf qq'uon avait pas encore parlé de type de paiement si c'est sous type d'Ap ou possible même de la matière noire

e vous avais dis que mon travail est deja fait et je n'ai rien reçu comme paiement

 

et si c'était mon but de faire que payer ça serait depuis le début

 

Merci pour vos messages et vos opinions mais je vous prie restez cool et sérieux !

 

et ne répétez pas n'importe quopi en ne sachant meêm pas de quoi ça s'agit

 

@srion



#32
Crazyhorse

Crazyhorse

    Initié

  • StarsQuester
  • 109 posts

Script ou pas script seul les joueurs qui paieront pourront avoir accès la cartographie  ce qui crée encore plus d'inégalité si tu rajoutes les AP.....



#33
gg80

gg80

    Jeune recrue

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Et aller continuons dans le pompage de pognon... 

 

Sacrée systeme!! Tout est payant!! Demain on payera le nombre de clic sur ce jeu tant cas faire...

 

Encore une Fois de plus, c'est du grand n'importe quoi!



#34
Crazyhorse

Crazyhorse

    Initié

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Sinon une partie des revenus obtenus par les AP et reversé pour l'hébergement et puis voilà 



#35
asrion

asrion

    Initié

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  • 136 posts

@asrion:

En effet, je confirme, aucun souci technique concernant la carto.

Elle n'est pas en accès direct sur les données du jeu ( ftp, bdd, api... ).

Quand les membres du staff parlent de bot, ils prennent un raccourci pour parler d'action automatisée ( ce qui peut aussi être le sens d'un bot ).

Que ce soit un crawler, un macro, un quelconque autre système ne change rien à cet état de fait.

 

Là où je te rejoins, c'est que dans le règlement, on parle de bot en sous-entendant que cela implique de facto un avantage "inégal".

Ta carto te présentait pas cet abus, puisque tout le monde y avait accès.

L'aspect abusif des bots était donc absent, et elle était tolérée ( et même soutenue ).

 

Par contre, en limitant l'accès aux seules personnes qui payent, cela créer une inégalité. Certes, tu vois cela comme une rémunération de ton travail. C'est normal.

Mais les joueurs voient aussi cela comme l'idée de faire du beurre sur une donnée publique ( coordonnées ) recupérée par un procédé "abusif" ( car automatisé ).

Au final, ceux qui souscrivent n'ont pas l'effort à faire qu'auront les autres.

 

Je ne dis pas que monétiser ton système est mal. C'est une idée acceptable en soi.

Mais compte tenu du contexte, je suis moi même très sceptique.

Je préfèrerais que cet avantage continue d'être accessible à tout le monde.

Quitte à ce que SQ assure l'hébergement afin de réduire tes frais.

 

Bien sur ce n'est qu'un avis personnel, comme d'autres ici. Afin d'alimenter la discussion.

Le décideur final sera Kiwi, en sa qualité de GameAdmin. Mais je pense qu'exposer nos arguments respectifs pourra l'aider dans sa décision.

 

Bien je ne suis pas contre

amis quand j'ai proposé le projet c'est à toi que j'ai parlé et je suis passé pas mal d fois par kiwi rien n'est passé donc pour moi tu m'as fais comprendre que c'est toi qui décidespuis firerizer en final c'est kiwi

 

donc on a bien parlé de tou ça sans vous offenser et entièrement un accord puis c'est le staff qui a intégré le lien avec l'iFrame

 

moi j'ai attendu longtemps des acès FTP mais aucune réponse

 

Alors je suis contre pour le fait que tu dises que le décideur final c'est kiwi

 

mais non cher ami moi aussi

et  tout ça ne serait pas arrivé si on était resté en contact tout de suite après mais c'est la vie

tu était occupé IRL et aucun signe de vie pendant enfin à ce jour

 

donc je n'ai fais que ce que j'ai pu

 

Pour informations :

 

Si le serveur deja contient moins de joueurs et beaucoup d'entre nous parlent de la mort du serveur

 

je ne suis pas d'accord

le serveur c'est nous

et la mort ne l'ai plus sin nous on s'engage à faire ce qu'il faut et à faire revivre ce serveur

 

mais pas en m'attaquant sur un simple projet ponctuel

 

mais sur beauocup de choses qui ne vous plaisents pas et que vous ne dites rien puis MV un par un Puis laà c'est la mort totale

 

 

Malgré tout je remercie Val et j'espère qu'il soit bien juste et réglo de mon coté

 

et qu'il puisse dire toute vérité à propos de ce copromis

 

 

@srion



#36
Brokk

Brokk

    Le Trolleur

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Asrion, on dirai que tu fait exprès de ne pas vouloir comprendre.

 

Script ou pas script, codage ou pas, bdd, tout vos machin je m'en fiche

Un bot comme il est entendu dans le reglement c'est une action automatisée, et ta carto est automatisée.

 

Donc tant qu'elle est gratuite pour tout le monde elle est autorisée puisqu'elle n'avantage personne.

Mais si elle est payante et donc qu'elle avantage elle est interdite.

 

(C'est ce que moi je propose, ce que je demande, je ne parle pas au nom du staff, la décision revient au Game Admin : Kiwi)

 

 

 


mais pas en m'attaquant sur un simple projet ponctuel

 

Et ce n'est pas toi qu'on attaque mais ton idée de vouloir rendre la carto payante

 

 



#37
gg80

gg80

    Jeune recrue

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Moi je propose, de scanner toutes les galaxies pour vous et vous me payez :) 

ou sinon je prends 10cts € par sondages 

 

et je veux un pourcentage sur les attaques !!!



#38
robotstock

robotstock

    Ah, j'avance!

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bon encore autre chose pfffffffffffffffffffffffff pas complique que le serveur ce vide dejas il y a la question des pack resource qui ne sont pa equitable pour tout le monde les joueur avais voter pour un systeme donner et les admin on choisie de faire a leur tete et la on vient nous dire faut payer pour une carto maisntenant ne venez pas vous pleindre que le serveur ce vide 



#39
Orici

Orici

    Ah, j'avance!

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Bon les amis je vais faire mon dernier débat car les choses pietinnent ... on parle on donne nos avis on est jamais entendu bref toujours le même cinéma...

 

Que l'équipe de SQ ne me dise pas qu'ils n'ont pas les moyens de financer le serveur... quand je sais le compte de robot (foss) comment il a été géré bref je me doute qu'il y a eu pas mal d'ap la bas dessous sans compter tous les autres joueurs...

 

Bref Asrion a fait un travail remarquable et j'aime pas non plus la tournure des choses tout le monde a bien été content d'acceuilir son travail et ses avantages qui en découlent... (aisance dans les recherches, facilité de mise a jour) et il faut avouer que j'en suis bien content aussi car cliquer comme un chinois pour changer de systeme faire un petit ctrl+a, faire un copier puis un coller enregistrer est bien long ! Et j'ai envie de prendre soin de mon artrose  =)

 

Mais là ou je rejoins les autres membres qui s'expriment c'est qu'on est loin de l'idée de départ qui était jusqu'à ce jour une carto faite bénévolement et gratuitement. Une période il était laissé entendre que chaque membre aurait la sienne ... Je pensais jusqu'à présente a titre gratuit ... mais il en est tout autre...

 

Je propose une simple idée car il me semble inconsevable pour les joueurs de devoir payer une carto sinon ils viennent me voir et je leur explique comme en installer une et a titre gratuit :)

Il suffirait que SQ paie les coûts que cela a engendré chez asrion (et SQ a largement les moyens hein... ap, atouts , ou même sous) bref et que l'on en reste la...

 

Je vois la désertification du serveur et ce genre de comportements n'arrange pas les choses ni même toutes les petites histoires par en dessous ...

 

Le problème plus urgent a régler mais qui le sera jamais est l'équilibre des ap en fonction du jeu... Ce qui est quand même drôle c'est qu'au moment de la réduction des points après la fusion on était tous d'accord pour dire qu'ils étaient équilibrés... Les tops (30 premiers) on produisant largement assez d'azote par rapport aux ap ... maintenant je suis top 18 je dois produire 1/100 ieme de l'ap et le top 1 robot même pas les 1/150 ieme lol bref au début le calcul était bon pourquoi l'avoir changé????? le jeu semblait redevenir équitable pour finalement partir dans l'hérésie des ap et a nouveau en 3 mois il y a des chiffres abusément grands...

Autre question notre soucis des grands nombres etait-ce une farce ? ou résolu ? car vu nos points on les a redépassé et de beaucoup...

 

Pour ceux qui ont l'azheimer je rappel que le soucis des grands nombre consiste lorsque l'on déplace une flotte ou des ressources que celle(s)-ci disparaissent ^^

 

Je pense que le serveur mérite des explications.

 

Si vous voulez la confiance des joueurs c'est pas en cachant les choses et en les dévoilant le jour J  pour que ça rale (asrion et tu n'est pas le seul).

 

P.S : Si vous voulez vraiment faire des sous (et je n'en doute pas) pourquoi ne pas faire un jeu équilibré sans triche sans quoi que ce soit, qu'il soit moins cher mais ou les gens n'aient pas peur de payer car ils savent que c'est pour la bonne cause et que les sous ne seront pas perdus (fusion et réduction de points) ??? sachant qu'un tel jeu attirait plus de monde et le retour sur investissement serait plus grand ... A MEDITER...

 

 


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#40
gg80

gg80

    Jeune recrue

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Moi je dis les grands NOMBRES on était une excuse comme une autre pour refondre les serveurs entre eux, et au final pour avoir plus d'activité mais a la vraie fin c'est la mort car plus personnes ne joue, c'est fatiguant de sonder car y a le 99% des cibles en MV et le reste n'est plus dispo car comme un con que je suis j'ai pas fait de copier/coller des cartho 

 

c'est quand meme, le jeu qui a le plus de couilles avec ses joueurs et son systeme d'ap, alors que d'autres jeux on ouvert avec une pub de fou! 

Pour au final en 2jours soit 48h avoir 600 inscriptions et 2mois apres avoir toujours entre 400 et 500 joueurs!!!

 

Je pense que niveau marketing/pub ce n'est un peu foireux votre systeme MAIS gravement MERDIQUE

 

Et citrusgames ne vous demande pas un jeu avec du rendement ? (pas €) mais avec des joueurs? 

 

 

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